ВЛАДИВОСТОК. 7 сентября. ВОСТОК-МЕДИА – 6 сентября 2012 года состоялась пресс-конференция, посвящённая итогам совещания министров иностранных дел и министров торговли АТЭС.
Министр иностранных дел России Сергей Лавров и Министр экономического развития России Андрей Белоусов рассказали о проделанной работе, поделились своими впечатлениями о работе форума за 2012 год и ответили на вопросы журналистов.
* * *
Сергей Лавров: Уважаемые дамы и господа! Только что завершилась встреча министров иностранных дел и министров торговли, которая стала последним этапом подготовки к встрече лидеров экономик АТЭС 8-9 сентября. Мы обсудили ключевые проблемы, которые стоят в мировой и региональной экономике, подвели итоги сотрудничества в текущем году по различным направлениям и наметили основные цели и задачи на будущее.
Согласованные подходы отражены в совместном министерском заявлении, которое доступно и, надеюсь, вы с ним ознакомитесь.
Мы подтвердили нашу приверженность либерализационной повестке дня, выражен общий настрой на то, чтобы добиваться улучшения условий для торговли и инвестиций, не допуская искусственного протекционизма.
Все представители экономик АТЭС высказались за углубление региональной экономической интеграции как основного средства продвижения к созданию системы свободной открытой торговли. Подчёркнута важность дальнейших совместных мер по совершенствованию транспортно-логистических систем и устранению узких мест в региональных цепочках поставок, намечены конкретные шаги, согласованы конкретные меры для достижения этой цели.
Признана необходимость более энергичных действий для обеспечения продовольственной безопасности, мы признательны нашим партнёрам за поддержку российских предложений и по этой теме. Речь идёт о повышении стабильности продовольственных рынков, расширении доступа к продовольствию для социально уязвимых слоёв населения, о привлечении в сельское хозяйство инновационных технологий, о борьбе с незаконной добычей и торговлей морскими ресурсами.
Мы убедились в богатом потенциале такого направления региональной интеграции как содействие инновационному росту. Россия инициировала инновационный диалог с участием представителей правительств, бизнеса, науки и в рамках завершившегося заседания Делового консультативного совета, который в этом году возглавляют российские представители, решено сформировать партнёрство по политике в области науки, технологии и инноваций. Партнёрство будет государственно-частным.
Мы также отметили, что крупным шагом станет реализация российских идей по формированию Единого образовательного пространства в регионе АТЭС. Имеется ввиду, наладить комплексное сотрудничество между ведомствами, исследовательскими центрами, учебными заведениями и бизнесом, а также о закреплении в практике АТЭС различных секторальных диалогов по этой проблематике.
Мы высоко оцениваем итоги совместной работы в рамках форума в 2012 году. Нам, по общей оценке, удалось сохранить преемственность в деятельности АТЭС и одновременно придать этой деятельности дополнительную динамику.
Я уверен, что все присутствующие ознакомились со статьёй Президента Владимира Путина, статьёй, которая посвящена открывающемуся завтра саммиту экономик АТЭС. В ней убедительно подчёркивается, что Россия будет и впредь энергично участвовать в интеграционных процессах, в том числе подключаясь к формирующимся здесь механизмам. Это наш принципиальный выбор и мы будем его реализовывать, основываясь на согласованных подходах и, конечно, на согласованных интересах с нашими партнёрами по Таможенному союзу. Я убеждён, что координация интеграционных усилий на евразийском, азиатско-тихоокеанском пространстве принесут пользу всем эти регионам.
Я благодарю вас за внимание и предоставляю слово Андрею Рэмовичу Белоусову.
Андрей Белоусов: Спасибо, но я хотел бы отметить, что то, что происходит в эти дни, - это кульминация года председательства Российской Федерации в АТЭС. И сейчас мы можем предварительно говорить уже о тех результатах, которые нам удалось всем вместе, - хочу подчеркнуть это: 21 экономике - участнице АТЭС, - достичь.
Безусловно, прорывным результатом является формирование так называемого списка экологических товаров. Речь идёт о товарах, которые существенно связаны с охраной окружающей среды, оценкой природных рисков, контролем качества воды и воздуха, которые, по сути дела, помещаются в зону практически беспошлинной торговли, то есть экономики АТЭС, руководители АТЭС в случае, если этот список будет одобрен лидерами, берут на себя обязательства к 2015 году снизить таможенные пошлины на эти товары до 5 процентов. В некоторых экономиках эти пошлины сейчас достигают 30 процентов и более, то есть практически открывается новый рынок для товаров, которые определяют качество окружающей среды.
Почему я называю это прорывным результатом? Потому что эта задача - формирование такого списка - была поставлена в рамках ВТО ещё в 2001 году. В течение 10 лет страны - члены ВТО не смогли договориться по этому списку, то есть результат практически нулевой. За год под председательством России экономикам - участницам АТЭС удалось сформировать список: в нём сейчас 54 позиции.
Хочу сказать, что накал страстей был колоссальный. Вчера список, который удалось согласовать, достигал 20 позиций. В ходе вчерашних совещаний он был увеличен до 25 позиций. Было признано, что такой список выносить лидерам нельзя: это просто стыдно, 25 позиций - очень мало. Буквально за сутки, но, безусловно, опираясь на те наработки, которые были сделаны ранее, опираясь на некоторые уже готовые решения, с которыми приехали разные экономики на сегодняшнее мероприятие, список удалось довести до весьма значимого набора товаров - 54.
Сегодня все экономики - а я хочу сказать, что решение принимается консенсусом: если хотя бы одна экономика против, то список не принимается, - все экономики одобрили этот список. Это, безусловно, на мой взгляд, выдающийся результат, тем более что речь идёт на фоне усиления протекционизма в мировой торговле, о чём сегодня многие говорили, и на фоне весьма сложных проблем, которые сейчас происходят с ВТО в рамках Дохийского раунда.
Это, безусловно, не единственный результат. Есть и другие результаты. По инициативе России была принята модельная глава по транспарентности в соглашениях о зонах свободной торговли. Я должен сказать, что сегодня АТЭС стал своеобразной площадкой, где вырабатываются модели новых взаимоотношений между экономиками как двусторонние, так и многосторонние. И не случайно многие экономики АТЭС имеют десятки соглашений о зонах свободной торговли.
Приведу пример. Чили имеет 58 соглашений такого рода, и несколько десятков имеет Вьетнам - практически открытые экономики. Там вырабатываются новые варианты, новые модели такого рода соглашений. И для России это очень существенно. Во-первых, Россия сейчас очень активно участвует в переговорах и в других стадиях проработки соглашений о зонах свободной торговли. Всего Российская Федерация получила сегодня 35 предложений о формировании зон свободной торговли с разными экономиками, в том числе странами БРИК, такими как Китай и Индия. Вчера, как вы, может быть, знаете, было подписано соглашение между ЕЭК в лице Андрея Александровича Слепнёва и Министром промышленности и торговли Вьетнама о готовности к началу переговоров по зоне свободной торговли с Вьетнамом - Таможенного союза и Вьетнама. Хочу здесь подчеркнуть: это уже не прерогатива России, это прерогатива трёх стран.
Вот эта модельная глава по транспарентности важна тем, что в рамках наших обязательство по ВТО мы приняли на себя достаточно важные обязательства, связанные с публикацией проектов нормативных актов, законов, постановлений правительств, решений министерств и ведомств, которые касаются торговли, о их публикации до введения в действие. Это положение очень важно, и сегодня буквально принятие этой главы АТЭС означает, что все экономики АТЭС готовы взять такого рода вещи, такого рода публикацию нормативных актов в качестве стандарта своей деятельности при формировании свободной торговли.
Безусловно, очень важные решения были приняты в области продовольственной безопасности - принята декларация о продовольственной безопасности в качестве одного из приложений к декларации лидеров. Это очень важный пункт, который касается прежде всего обеспечения доступа к продовольствию всех слоёв населения, всех экономик.
Принято, что экономики АТЭС договорились или, точнее, договариваются о коллективных действиях, для того чтобы стимулировать инвестиции в сельское хозяйство, инфраструктуру, хранение сельскохозяйственных товаров, создание механизмов быстрого реагирования в случае продовольственных кризисов.
Безусловно, важным пунктом как для Российской Федерации, так и для экономик АТЭС являются вопросы, связанные с формированием надёжных цепочек поставок. Для нашей экономики эти решения очень важны, потому что они дают новые возможности для развития наших трансконтинентальных транспортных коридоров, таких как Северный морской путь, Байкало-Амурская и Транссибирская магистрали. Сегодня экономики-участницы АТЭС договариваются о мерах, которые потенциально дают возможность для реализации наших стратегических геоэкономических преимуществ.
Также существенным был целый ряд решений, которые зафиксированы в виде приложений к декларации лидеров о развитии разных систем для обеспечения инновационного роста. Организация АТЭС представляет собой комплексную и сложную систему разного рода взаимодействий между экономиками - участницами АТЭС по разным поводам, в том числе в рамках инновационного взаимодействия были приняты решения, которые касаются развития образовательного потенциала в экономиках - участницах АТЭС, повышения мобильности образовательного потенциала, студентов, перемещения студентов между экономиками.
Это важно в том числе и потому, что место, где мы сегодня находимся, - это университет, который ещё должен стать университетом. Помещения для него есть, университета как такового ещё нет. Развитие образовательного потенциала, в том числе на Дальнем Востоке, очень важно с точки зрения развития России. Условия для этого были также приняты в ходе министерской встречи. Есть ещё некоторые решения. О них готов сказать, если будут соответствующие вопросы.
Вопрос: «Российская газета». У меня будет два вопроса двум министрам. Первый вопрос - господину Белоусову: Вы упомянули, что был принят некий перечень экологически чистых, зелёных товаров, даже назвали количество, сколько таких товаров. Могли бы Вы назвать хотя бы несколько основных позиций и какие из этих товаров, тоже такие основные, с Вашей точки зрения, мы можем производить в России?
И вопрос господину Лаврову: среди российских инициатив обсуждалось, в частности, создание так называемой биржи технологий. Поднималась ли эта тема, и если да, то могли бы Вы назвать некие сроки по созданию такой биржи или это вопрос отдалённого будущего?
Андрей Белоусов: Я сразу хотел уточнить. Речь идёт не о зелёных товарах, не об экологически чистом продовольствии, а прежде всего о тех товарах, которые обеспечивают экологический рост. В качестве примера то, что есть в этом списке: это измерительные приборы для контроля качества воды и воздуха, специальные системы мониторинга и контроля состояния окружающей среды, печи и другие виды оборудования для сжигания мусора, ветрогенераторы, генераторы переменного тока и так далее, то есть речь идёт об оборудовании, которое обеспечивает контроль качества состояния окружающей среды.
Сергей Лавров: Что касается биржи технологий, то, как я уже отмечал, эта тема обсуждалась прежде всего в рамках деятельности Делового консультативного совета, где российские председатели - у нас три крупные компании участвуют и от других экономик тоже - выдвинули инициативу создания Партнёрства в области технологий. И уже есть, скажем, Партнёрство по политике в области продовольственной безопасности, которое создавалось несколько лет. А Партнёрство, которое было сформировано по инициативе российских бизнесменов, - по проблемам технологий, вообще технологического, инновационного развития, обеспечения прав интеллектуальной собственности, - согласовано практически за год, потому что эта инициатива была впервые выдвинута на предыдущем саммите в рамках Делового консультативного совета АТЭС.
В рамках этого партнёрства будут созданы три рабочие группы - по инновациям, по интеллектуальной собственности и, собственно, по технологиям. Идея фонда фондов, которую обсуждали в рамках этой дискуссии, остаётся в проработке. Но, повторю, рамка для того, чтобы государственно-частное партнёрство с привлечением науки уже заработало, создана, и есть у наших деловых кругов с их коллегами из других экономик конкретный график функционирования этих трёх механизмов.
Вопрос: «Голос России». Вопрос обоим министрам. Сегодня на встрече обсуждались логистика и цепочки поставок. Есть ли понимание после переговоров, готовы ли азиатские партнёры инвестировать в развитие российских регионов, в частности Дальнего Востока, в развитие инфраструктуры для облегчения и развития доставок с Азии на Запад?
Андрей Белоусов: Я сразу должен отметить, что инвестировать будут не наши партнёры, не экономики, а частные компании. Но для того, чтобы эти инвестиции пошли, а мы в них заинтересованы, должны быть созданы определённые, я бы сказал - весьма специфические, условия логистики. Эти условия обсуждались и по ним принимались эти решения.
Какие это условия? Во-первых, это определённые стандарты информации, определённые требования к цифровым технологиям, информационному обеспечению движения грузов. Должен сказать, что у нас здесь появились определённые преимущества в связи с созданием системы ГЛОНАСС. В последнее время эта система заработала, после того как была развёрнута спутниковая группировка, и она даёт принципиально новые возможности для отслеживания движения грузов по территории Российской Федерации и другим экономикам. Во-вторых, к ним относятся определённые стандарты качества сохранения грузов, движения, логистики и т. д. Третьим условием является обеспечение интермодальности. Все эти вопросы находились в фокусе обсуждений и по ним принимались соответствующие решения, как экономики-участницы АТЭС будут способствовать развитию этих пунктов. Все они находятся, естественно, в зоне наших интересов.
Сергей Лавров: Я добавлю, что подробные рекомендации по тем направлениям, о которых Андрей Рэмович сказал, были сформулированы в ходе специального совещания министров транспорта, которое состоялось в прошлом месяце в Санкт-Петербурге. Эти меры (с ними можно ознакомиться) нацелены на то, чтобы выполнить задачу, которую лидеры АТЭС поставили в Йокогаме в 2010 году - повысить эффективность региональных транспортных перевозок на 10% к 2015 году.
По подсчётам Cекретариата АТЭС, если это будет сделано, то все экономики, входящие в АТЭС, сэкономят около 20 млрд долларов в год, так что есть за что побороться.
Вопрос: Китайское агентство «Синьхуа». Мой вопрос адресован к двум министрам. США сейчас активно продвигают программу транстихоокеанского партнёрства (ТТП). Как российская сторона оценивает роль ТТП и планирует ли Россия присоединиться к этой программе? Спасибо.
Андрей Белоусов: Я должен сказать так, что в перспективе мы, безусловно, видим присоединение России к ТТП. Это важная стратегическая инициатива, но скорость нашего движения в этом направлении, естественно, будет определяться складывающимися условиями, складывающимися обстоятельствами. Я думаю, что это вопрос не самого ближайшего времени.
Вопрос: Агентство «Прима-Медиа». У меня вопрос к Андрею Рэмовичу. Каким образом будет решаться вопрос с РЖД, инфраструктуры которой не хватает для того, чтобы обеспечить транспортировку больших объёмов грузов в экономики АТР?
Андрей Белоусов: Во-первых, я бы не сказал, что инфраструктуры не хватает, хотя ограничения здесь есть, они даже не столько есть, сколько они будут реализовываться в перспективе. Сейчас основные возможности расширения инвестиционного потенциала РЖД, для того чтобы они строили новые железные дороги, связаны с созданием специальных инвестиционных документов, таких как, например, инфраструктурные облигации под гарантии государства. Это нужно и для того, чтобы можно было задействовать длинные ресурсы (это пенсионные деньги, деньги Фонда национального благосостояния) через механизмы наших институтов развития, прежде всего через ВЭБ. Такие задачи поставлены, и Правительство сейчас этим занимается очень активно.
Проблемы мы здесь видим: это касается и создания скоростных железных дорог, в том числе для продвижения грузов, это касается и изменения топологии наших железных дорог, что связано, в частности, с формированием московского транспортного узла, для того чтобы не все грузы шли через Москву, и так далее. Очень капиталоёмкий, дорогостоящий проект, но решаться эта проблема будет таким образом, как я сказал.
Вопрос: Мой вопрос - министру экономического развития: как понимается механизм быстрого реагирования на продовольственный кризис? Не могли бы Вы конкретизировать? И можно ли считать, что это одно из важных составляющих в инициативах Российской Федерации о создании продовольственного союза, которые несколько лет тому назад были выдвинуты?
Андрей Белоусов: Понимается это в контексте информационного обмена, то есть информирование друг друга о возникающих продовольственных проблемах. Но сегодня некоторыми экономиками, целому ряду экономик ставились вопросы о создании соответствующих общих страховых фондов, например фонда риса, резервного на случай кризиса.
Для АТЭС эта проблема очень важна, потому что у нас в мире голодает примерно около миллиона человек. Из них, по разным оценкам, я так назову среднюю цифру, где-то до 600 тыс. человек приходится на экономики АТР, поэтому эта проблема является крайне важной. Но пока, я говорю, создание каких-то инфраструктурных элементов вроде таких фондов - это дело будущего, это вопрос, требующий специальных решений, специального обсуждения. Пока речь идёт об информировании друг друга.
Вопрос: Насчёт создания свободного союза?
Андрей Белоусов: Это тоже одна из задач. Задача такая ставится, это один из ориентиров, к которому мы идём, но пока скорость тоже будет зависеть от обстоятельств.
Вопрос: China Business Network. Вопрос обоим министрам. Вы говорили о рациональном использовании географических преимуществ. В начале года китайские компании приняли участие в тендере по созданию высокоскоростной железной дороги в России. Идёт ли речь о совместной разработке развития инфраструктуры с экономиками-участницами АТЭС?
Андрей Белоусов: Я думаю, нам сначала нужно создать эту инфраструктуру. Мы сейчас прорабатываем целый ряд механизмов, которые позволили бы привлечь иностранные инвестиции в такого рода проекты. Кроме того что я сейчас сказал, речь идёт о разного рода страховых механизмах, которые позволили бы сделать привлекательными инфраструктурные проекты таких фондов, как, например, Российский фонд прямых инвестиций, в котором сосредоточены весьма значительные ресурсы. Позднее может идти разговор и о совместном использовании подобного рода проектов.
Вопрос: Швейцарское телевидение. У меня тоже вопрос о транспорте из Азии в Европу, потенциале России. Много говорят об инфраструктуре, но эксперты, которые критикуют, говорят о других проблемах -проблемах с таможнями, бюрократией, коррупцией и так далее. Что вы делаете в этом плане?
Андрей Белоусов: Я должен вам сказать, что сейчас развёрнута довольно большая работа в этом направлении. В декабре прошлого года нынешний Президент России Владимир Путин, тогда Председатель Правительства, выдвинул инициативу, которая получила название «Национальная предпринимательская инициатива», суть которой состоит в том, чтобы решать вопросы инвестиционного климата, в том числе и вопросы таможенного администрирования. Они там стоят на первом месте прежде всего силами самого бизнеса, то есть подключаются наши крупнейшие бизнес-объединения к решению этих вопросов.
Разрабатываются дорожные карты, по которым принимаются решения, которые становятся, по сути дела, нормативными документами, потому что они утверждаются распоряжениями Правительства, становятся обязательными для всех участников. Первая дорожная карта в этой области, которая была утверждена в мае и уже начала выполняться, - это дорожная карта по улучшению таможенного администрирования. Должен сказать, что в качестве конкретных целей, конкретных целевых ориентиров взяты показатели Мирового банка из рейтинга Doing Business, то есть по этой дорожной карте к 2018 году Россия должна войти в первую двадцатку экономик с лучшим таможенным администрированием. Там прописаны совершенно конкретные действия, которые уже реализуются, и я вас уверяю, что буквально через год вы российскую таможню не узнаете.
Вопрос: «РИА Новости». У меня вопрос обоим министрам. 2-4 сентября во Владивостоке прошёл Молодёжный форум АТЭС. Это была одна из реализованных российских инициатив в этом году. Дошли ли до вас декларация и идеи, которые продвигали молодые лидеры и как вы вообще относитесь к перспективе сотрудничества с молодёжью? И есть ли планы создания каких-то конкретных механизмов этого взаимодействия? Потому что молодые лидеры могут предложить какие-то нестандартные решения - например, в сфере поддержки малых и средних предприятий или развития человеческих ресурсов, с которыми они сталкиваются каждый день, а с министерского или даже экспертного уровня всего не увидеть.
Сергей Лавров: Я скажу два слова. Во-первых, мы, конечно, хотим не сотрудничать с молодёжью, а ощущать молодёжь как органичную часть нашего общества.
Андрей Белоусов: В себе.
Сергей Лавров: А то нас как-то в другую возрастную категорию сразу вы переводите. И то, что укрепилась и устоялась традиция проведения Молодёжных форумов АТЭС, это отражение общей тенденции. Такие же молодёжные форумы, скажем, проводятся при подготовке к саммитам «восьмёрки».
Это была российская инициатива ещё в 2004 году перед саммитом в Санкт-Петербурге. Такой Молодёжный форум состоялся, как, кстати, и парламентское измерение той же «восьмёрки». Те рекомендации, которые были на Молодёжном форуме согласованы, выносятся на рассмотрение лидеров, и смею вас заверить, обязательно последует реакция. Всё, что там изложено, отражает чаяния молодых людей, которые населяют этот бурно развивающийся регион, и, конечно же, лидеры должны принимать во внимание то, чем дышит и о чём думает молодёжь. Уверен, что так оно и будет.
Вопрос: Dow Jones, The Wall Street Journal. Вопрос министру экономики. Пресс-конференция задержалась на два часа. Было ли это вызвано несогласованностью по списку товаров, о котором мы говорили? Если да, можете ли вы рассказать, в чём были противоречия, в чём был конфликт? По каким позициям не удалось договориться? Какие экономики противились расширению этого списка и по каким позициям? Вошли ли в этот список автомобильные двигатели, работающие на неископаемом топливе, велосипеды? Что не попало в конечный список?
Сергей Лавров: А вы раньше следователем не работали?
Вопрос: Это предложение о работе?
Сергей Лавров: Я не из той конторы, как вы можете догадаться.
Андрей Белоусов: Просто коллега вчера брал у меня большое интервью и, видимо, это вопросы, которые остались на полях.
Дело в том, что АТЭС и понятие «конфликт» несовместимы. Понимаете, это особая организация, где всё решается на основании консенсуса и экономики, которые, безусловно, конкурируют между собой на разных рынках, в разных геополитических, геоэкономических проектах в этой организации ведут себя по-другому. Здесь другой дух именно потому, что все должны приходить в конечном счёте к консенсусу. Поэтому конфликта изначально никакого не было.
Но дело в том, что экономики АТЭС - очень разные. АТЭС в этом смысле уникальная организация по спектру решений и по качественным различиям между участниками процесса принятия решений. Она включает в себя и развитые экономики, такие как Соединённые Штаты Америки, Канада, и развивающиеся экономики. Она включает в себя и быстрорастущие экономики с большим населением, такие как Китай, например, или Индонезия, а они включают в себя и так называемые малые страны, у которых проблемы другого качества - проблемы преодоления бедности основной части населения.
Выработать консенсус между этими экономиками - задача очень сложная. Действительно, последние два часа мы занимались исключительно обсуждением вопросов списка экологических товаров, но это не было конфликтом и участвовало в нём большое количество экономик, это отнюдь не какие-то две-три экономики. У многих были чувствительные позиции, вырабатывались общие решения, общие подходы.
Вопрос: Информационное агентство «Восток-Медиа». У меня вопрос из сферы внешней политики, хотя он затрагивает и экономику. Между Москвой и Сеулом существует много очень интересных экономических проектов, но, как мы знаем, между нашими странами лежит ещё одно государство, которое не входит в структуру АТЭС. Как решаются вопросы сотрудничества между тремя нашими государствами, которые к тому же являются и близкими соседями.
Сергей Лавров: Есть интерес у всех трёх названных вами стран: у Российской Федерации, Корейской Народной Демократической Республики и у Республики Кореи к тому, чтобы осуществлять трёхсторонние проекты. Практические дискуссии на этот счёт уже ведутся. В практическом плане обсуждается три проекта. Один из них - это строительство газопровода в Южную Корею через Северную Корею, второй - аналогичная линия электропередач и третий - соединение железных дорог Северной и Южной Кореи с Транссибирской магистралью. Они находятся в разной стадии продвинутости, по всем темам идут конкретные разговоры.
Естественно, когда возникает политическая напряжённость на Корейском полуострове, как это происходит сейчас, это не способствует тому, чтобы деловые люди, которые занимаются каждым из этих проектов, успешно продвигались вперёд. Но не один из них пока не похоронен - наоборот, есть интерес к каждому из трёх. Спасибо.
нк